This life is fulfilling me.

Sex vor Liebe - ein Anachronismus?

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"Dass A. Interesse an mir zeigt, ist offensichtlich."

So proklamiert in einem früheren Artikel. Und Recht behalten, wie sich schnell zeigte. Nicht, dass sie es mir sagte. Aber gestern habe ich ein langes "Gespräch" via ICQ mit einem gemeinsamen, guten Freund gehalten:

...

"na sie gefällt dir doch oder???"
"hmm naja geht so. rein auf körperlicher ebene vielleicht"
"hohoho
"where is the love? um mal eine band zu zitieren, die ich nicht höre"
"na in the sex"
"aha anachronismus nennt man sowas"
"was stört dich denn??"
"erst das eine, dann das andre ;)"
"hä"
"na man ich hab keinen bock, was rein körperliches anzufangen, ist ein bisschen billig"
"außerdem is das kein anachronismus"
"ja mehr oder weniger schon. sex vor liebe. sex vor beziehung"
"ach erzähl nich"
"so kindisch muss man nich sein"
"ja und nich ma ansatzweise was positives??"
"wie? vom prinzip her?"
"ne an ihrer persönlichkeit"
"aso hmm naja. da wird es schon schwer. als freundin liebenswert. aber nicht mehr denke ich. würde nix werden"
"ach egal probier es wenigstens aus!! eine erfahrung mehr!"
"naja, mir ist nicht entgangen, dass a. da gewisse "überdurchschnittliche" neigungen zu mir hat. von daher überascht es mich nicht, dass du grade auf sie zu sprechen kommst"
""gewisse "überdurchschnittliche" neigungen" lol" das merk ich mir. naja fühle dich bestätigt in deiner vermutung mehr sag ich nicht"
"ja ich weiß..."

...

Da fühle ich mich schnell in meinem Bild dieser Jugend bestätigt. Sex vor Liebe. Trieb vor Verstand. Heil dir aufgeklärtes Europa! Ich habe zwar auch meine Triebe, die mir signalisieren, ich solle es mit diesem Mädchen versuchen. Sie ist auch eine sehr nette, allerdings nervtötende Person. Unsere Beziehung würde ich als Dauerflirt bezeichnen. Einen Flirt, der auch auf intimeren Ebenen ausgetragen wird. Daher sind solche Triebe also nicht gänzlich unverständlich. Aber das macht sie nicht richtiger.

Ich kann keine Beziehung nur des Sexes wegen anfangen. Sie vielleicht. Traue ich ihr jedenfalls zu. Ich habe sie nicht gerade als eine keusche Person kennengelernt. Ein Traum für jeden normalen Mann. Ich bin kein normaler Mann. Ich brauche eine Person an meiner Seite, die ich lieben kann. Diese ist es nicht. Brauche ich wirklich eine Person zum Lieben oder ist das nur eine Illusion mit dem Versuch, etwas ethische Klasse in mein Leben zu bekommen?  "Ach egal, probier es wenigstens aus! Eine Erfahrung mehr!" Damit sprach er mir aus der Seele. Oder doch nur aus dem triebgesteuerten Denken, das ich so verabscheue? Ich möchte es nicht so. Ich möchte nicht, dass meine Triebe meinen Verstand erobern. (Siehe dazu auch einen thematisch verwandten Artikel von Blumehirn.) Ist es gut, mich meiner tierischen Natur hinzugeben? Ist es gut, das Menschsein aufzugeben und sich für einen kurzen Spaß zu leugnen, seine Würde verlieren, ihre rauben? Was ist dann ein Mensch und seine Würde? Wäre es nicht ein handfester Betrug an ihrer Person, an ihren Gefühlen? - Falls tatsächlich vorhanden und nicht doch nur ein reines Interesse an einer absolut körperlichen Beziehungen? Kann ich dies mit meiner Überzeugung sprich Konfession vereinbaren? Mit meinem Gewissen in Einklang bringen?

Fragen über Fragen. Eine schwieriger als die andere. Und es nimmt kein Ende. Ich bin zerrissen. Soll ich mich mit ihr einlassen und sicherlich Spaß dabei haben oder mich nicht auf mein handfestes Problem mit der Muse konzentrieren? Habe ich nicht genug Probleme in Liebesdingen? Ich weiß es nicht. Nein, ich kann mich nicht entscheiden. Sicherlich, A. ist vom Äußeren ein Männertraum. Charakterlich wird sie meist als "laute Nervensäge" beschrieben. Kann man nicht von sich weisen. Aber ansonsten eine relativ normale Person. Was soll ich nur tun? Sie abweisen würde eventuell auch diese Freundschaft zum Straucheln bringen, wenn nicht untergehen lassen, wie ich es schon vor drei Wochen mit einer anderen auf diesem Weg getan habe. Darauf eingehen würde mich vielleicht in tiefe Selbstzweifel stürzen. Was soll ich nur tun?

Sagt ihr es mir. Ihr habt eine neutrale Sicht auf die Dinge. Ich bin zerstreut; es scheint alles richtig und falsch.

Sabrina am 1. März 2006 um 03:43
auch wenn du meine meinung zu sowas kennst wiederhol ichs hier gerne nochmal:
Erst Liebe fühlen, dann Liebe machen.
Andersrum halte ich das für moralisch nicht vertretbar.

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mirjam am 1. März 2006 um 19:16
also mh ich hab ds ganze kjetz aufmerksam durchgelesen und ich würde sagen, das du dich nicht auf sie einlassen solltest wenn du dir sicher bist das du eine bezihung willst, mit allen ecken und kannten und nicht ein rein sexuelles ding, dann lass es,denn dann wird das wirklich nichts, und das du die "freundschaft" zerstörst ich wohl klar, wenn sie nur sex will, kommt dann aber ne andre frage auf, ist das was ihr habt wirklich eine freundschaft, wenn sie nervtötend ist, und eure freundschaft eh nur aus flirten besteht, frage iuch mich ob ihr vielleicht eh die ganze zeit nur auf sex ausseit, denn dann zerstört das eure freundschaft nciht wenn ihr miteinander schlaft (ihr hattet ja eh nix andres gemeinsam oder) aber damm muss auch dir klar sein das wohl nicht mehr draus wird, oder sie sich mehr hoffnungen amcht, könnte auch sein das sich nach dem einen mal alles ändert, du verliebst divch wohl mehr in den körper als in den menschen und hängst an ihr und sie nicht an dir, das tut nur ungemein weh und ist ne ziemlich unangenehme situation. du wirst sie wohl im freundeskreis nicht meiden können und wenns für sie nur ne einmalige sache war und du dich dann für mehr auftust, ist das total bescheuert. mh was soll ich dazu sagen "eine erfahrung mehr" wird es wohl sein nur ob sie positiv oder negativ ist kommt auf deine einstellung drauf an und wie du darauf kommst. ich würde es lassen, aber vielleicht bin ich auch einfach zu weiblich und denke zu utopisch auf die liebe im allgemeinen, die liebe die sich in der seele ausbreitet und auch ganz ohne sex auskommt (natürlich ist es was schönes aber mit liebe nochmal was ganz andres, aber das weißt du selbst) jemand zum in den arm nehmen ist besser wie jemand der dir die kleider vom laib reißt.(meiner meinung nach)hoffe ich konnte dir helfen wenn nicht hab ich auch icq 285 785 221

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ninikupenda am 2. März 2006 um 00:35
Naja ich würde es schon als Freundschaft bezeichnen. Dauerflirt ist wahrscheinlich etwas polemisch gehalten, aber dennoch tut das unserer Freundschaft keinen Abbruch. Die derzeitge Beziehung ist schwer zu umschreiben.
Verliebt habe ich mich nicht in sie. Das ist es ja. Ich habe in Sachen Liebe zur Zeit genug um den Ohren, wie man ja hier an anderer Stelle öfters lesen kann.

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Summer am 3. März 2006 um 00:08
Vielleicht sollest du einfach mal offen mit ihr darüber reden. Das macht die Entscheidung bestimmt einfacher (oder schwerer ;))
Wenn ihr euch einig werdet, ist das eine perfekte Lösung für alle Beteiligten (euch beiden)
Und wenn ihr meint eine rein körperliche Beziehung kann funktionieren, und A. und du das von beiden Seiten gleich seht, dann versuchts doch! Wenn du sie aber als (beste) Freundin behalten willst, dann solltet ihr es nicht tun.
Ich persönlich bin kein Freund von "rein körperlichen Beziehungen". Wie du schon sagtest, dass ist ein rein "triebgesteuertes Denken" und sowas kann ich nicht für gut heißen.

   

ninikupenda am 3. März 2006 um 00:21
Ja reden... Einfach gesagt. Aber sicherlich schwer getan.
Es ist ja nicht nur die Frage, ob wir zwei eine Beziehung, gleich auf welcher Basis, intakt halten können. Da sind ja noch die moralischen Konflikte "Liebe vs Sex", "Mehr als Freundschaft vs Nur Freundschaft" und "Ich vs Ich". Kompromisse ausgeschlossen. Ja, es einfach mal zu versuchen, scheint auf den ersten Blick die beste Lösung. Ist es aber nicht. Das löst ja die obigen Konflikte nicht.
Reden wird wohl das Beste sein. Es wird schwer werden. Ich bin in solchen Sachen schüchtern. Eher feige.
Morgen gehe ich mit ein paar Freunden - darunter A., die Muse und die dritte im infernalischen Bunde N. - auf ein Konzert. Vielleicht findet sich ja eine passende Situation. Hoffentlich.

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Summer am 3. März 2006 um 01:29
Ich kann mir bei dir gut vorstellen, dass du in der Hinsicht "schüchtern/feige" bist. ;)
Du kommst mir nicht so vor, als wenn du bei diesem Thema Herr großer Worte bist ;)
Aber Kopf hoch damit bist du nich der einzige auf der Welt. Ich bin es nämlich auch nicht. Ich verstecke mich auch gerne immer hinter meinen Rechner und versuche es per ICQ zu klären. Was natürlich total unpersönlich rüber kommt. Auch die Emotionen des anderen kann man dadurch nicht sehen.
Deshalb würde ich das Gespräch morgen mit ihr suchen. Vielleicht klärt sich ja dann alles.

   

ninikupenda am 3. März 2006 um 01:50
Ja, in Liebesdingen brauche ich einfühlsame und selbstbewusste Frauen, die mir Kraft geben können.
Leider würde ich ihr gelinde gesagt nicht zutrauen, ernsthafte und tiefgehende Gespräche führen zu können. Sie ist einfach zu hyperaktiv, was - wie wohl nur ich finde - auch in gewisser Weise charmant sein kann. Aber für solche Gespräche leider fehl am Platze ist.
Ich werde wohl wie immer alles auf mich zu kommen lassen und dann spontan reagieren. Eine einfache, aber effektive Verhaltensweise, die allerdings die Augen vor dem Problem verschlossen lässt.

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